1: 2018/01/30(火) 15:18:32.20 ID:Fdxsj2UT0● BE:215912769-2BP(2000)

20160519-00057846-roupeiro-000-8-view
安倍晋三首相が30日午前の衆院予算委員会で、憲法改正を巡って答弁した際、自衛隊について「憲法下、必要最小限度の戦力として、われわれは保持している」と答弁する一幕があった。
憲法9条2項は、陸海空軍その他の「戦力」不保持を定めており、首相は発言直後に「『実力(組織)』と申し上げるところ、戦力と申し上げたので、訂正させていただきたい」と述べた。

 政府は、自衛隊について、戦力を保持する軍隊と区別し「自衛のための必要最小限度の実力組織」と位置付けている。衆院会派「無所属の会」の原口一博氏への答弁。

https://this.kiji.is/330910589790340193/



8: 2018/01/30(火) 15:25:32.34 ID:QJ8RKlk40
パチンコを表だってギャンブルと言えないようなものか

16: 2018/01/30(火) 15:28:14.74 ID:F0XX6Z1W0
>>8
厚労省はギャンブル依存症にパチンコを入れている
国会でも答弁してるが

9: 2018/01/30(火) 15:25:59.95 ID:FTIHlVbt0
面倒くせーな、憲法改正しよーぜ

10: 2018/01/30(火) 15:26:24.40 ID:ldXBeaya0
自衛隊は軍じゃねーよ無能

11: 2018/01/30(火) 15:27:32.50 ID:rIvb4wp/0
>>10
軍だよ
その言い訳が通用するのは国内だけ
世界ではarmyで絶賛売り出し中です

104: 2018/01/30(火) 17:17:09.69 ID:cObdmTp30
>>11
北海道で行方不明になった大和くんが自衛隊の敷地内で発見されてなぜか
BBCやCNNでトップニュースになってたけど、「大和くんは"army base"で
発見された」っつってたな。

12: 2018/01/30(火) 15:27:37.29 ID:0+ifbO950
武器は持っていても使っちゃいけない
なんてのは軍隊ではないよ
だから自衛隊と呼ぶ
しかし、国際法上は軍隊と同等に扱われる
そういうもんでしょ

13: 2018/01/30(火) 15:27:40.65 ID:TVzbq7NH0
言葉遊び

14: 2018/01/30(火) 15:27:56.09 ID:GBe6O0MV0
戦力でいいよ、バカらしいw

17: 2018/01/30(火) 15:28:45.42 ID:I6yE6sdh0
>首相は発言直後に「『実力(組織)』と申し上げるところ、戦力と申し上げたので、訂正させていただきたい」と述べた。


「憲法下、必要最小限度の戦力として、われわれは保持している」
→「憲法下、必要最小限度の実力として、われわれは保持している」

いや実力じゃ日本語にならねえだろ

71: 2018/01/30(火) 16:19:24.71 ID:5ZWa1e520
>>17
そういうマヌケな言葉遊びを真剣にやってるのが憲法学者な
昨日今日出てきた言葉じゃない

18: 2018/01/30(火) 15:29:44.89 ID:k8Y2Sf1d0
仕様もない
さっさと憲法改正しろ





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19: 2018/01/30(火) 15:30:18.26 ID:heZEVqpw0
戦力でも正しいだろ攻撃力でも攻撃じゃないし

21: 2018/01/30(火) 15:31:44.26 ID:ZpbV4swe0
明日の新聞が楽しみだな、安倍ちゃんの時はフルボッコするんでしょやっぱ

22: 2018/01/30(火) 15:33:31.25 ID:ZTLUZc990
しょっーもな
早く改正しようや

29: 2018/01/30(火) 15:41:21.83 ID:fxcWr+LR0
>>22
安部は憲法改正する気はないよ
改正チラつかせて保守層を繋ぎ止めときたいだけ

それに国防軍だの自衛隊明記等の
その場しのぎの改正されても後世の恥になるだけだから
防人達が正式に”日本軍”と名乗れる改憲を出来るとこまで
日本人が成長するのを待つしかないわ

23: 2018/01/30(火) 15:35:14.98 ID:gGYpHDJq0
言い繕っても海外じゃ軍隊扱いだぞ

24: 2018/01/30(火) 15:35:48.49 ID:v1QjK3O60
単なる建前だからね
戦力は戦力でしょ

25: 2018/01/30(火) 15:38:09.89 ID:AQbv8rn20
建前禁止法が要るな

26: 2018/01/30(火) 15:38:36.23 ID:RJASBoR00
ホントの事だからいいじゃん

27: 2018/01/30(火) 15:39:40.34 ID:dmnqbrjm0
戦う力があるんだから戦力だろ。

28: 2018/01/30(火) 15:39:50.41 ID:4py1cx0e0
戦力じゃなかったら何なんだよ

30: 2018/01/30(火) 15:43:19.26 ID:LWFAQNt70
軍昇格まだかね

31: 2018/01/30(火) 15:48:08.19 ID:VoX1Qtd70
戦力はいいだろ、戦って守る組織なんやし

32: 2018/01/30(火) 15:48:19.57 ID:VvCioRK50
GHQ民政局謹製の欠陥憲法を不磨の大典と盲信する限り下らん神学論争が続く

33: 2018/01/30(火) 15:49:48.63 ID:q2XpYcZ10
てか戦力の保持を認めない憲法は国際法上そもそも主権国家の憲法ではないわけだが
いくら憲法学者がGHQに阿って屁理屈こねてもせいぜい占領基本法としか呼べないもの

35: 2018/01/30(火) 15:53:31.29 ID:0+ifbO950
戦力を攻撃力と防衛力に分けて明記するしかないな

37: 2018/01/30(火) 15:55:22.52 ID:wNxoNmPO0
脅威から戦う力・・・何も間違っちゃいないようだが何か悪いんだろうか

38: 2018/01/30(火) 15:55:31.57 ID:QLEcBz9k0
そういう言葉尻とかどうでも良いから
防戦だって戦なんだから戦力で良いんだよ

40: 2018/01/30(火) 15:55:54.37 ID:MV8Bj/a10
さっさと憲法改正すれば済む話だ。

そもそも日本人はゲームにしてもアニメにしても小説にしても映画にしても戦争好きだろ?
少女に戦車を乗せて競い合うアニメまで作るぐらいだしなw

41: 2018/01/30(火) 15:56:07.16 ID:w8ZAwzg/0
防衛戦力でしょ?問題ない

43: 2018/01/30(火) 15:56:49.29 ID:eWx6qgU80
建前の話をいくらしても不毛

45: 2018/01/30(火) 15:59:41.37 ID:0F/McBFV0
税金使って言葉遊びしてんじゃねーよカス

46: 2018/01/30(火) 16:01:36.54 ID:n+T4bTpF0
実際戦力なんだから、戦力として見るのが自然



47: 2018/01/30(火) 16:02:31.82 ID:GuINsMTX0
いかなる戦力も保持しないって無理があるだろ

48: 2018/01/30(火) 16:02:44.50 ID:q2XpYcZ10
仮に日本国憲法が戦力の保持を認めないと解釈されるならば
そういう解釈の余地がある日本国憲法自体に問題があるんだよ憲法として
欠陥なんだから直ちに修正されなければならない
無責任に自衛隊違憲論なんて振りかざしてる護憲派憲法学者なんて完全無視でいいよ
どうせ自衛隊解体を叫ぶ覚悟も無い

55: 2018/01/30(火) 16:07:46.35 ID:E58vduYi0
>>48
そもそも日本国憲法は国民の声を完全に無視(国民投票も行わず)して制定された憲法だろ。
欠陥以前の問題だろうにな。ベースになった明治憲法がそもそも古過ぎて今の時代にあってないし
敗戦後の日本に武力を持たせないための足枷てきな意味合いもある憲法がいまの日本国憲法なんだぜ。

ま、実際問題、自衛隊や海上保安庁や警察やヤクザも武力は保持しているわけだけどさ

56: 2018/01/30(火) 16:10:50.48 ID:q2XpYcZ10
>>55
元々GHQがその占領権力で強権的に制定させた代物だ
施政権が日本人になかった時点で憲法ではないんだよ
GHQの権力も縛れない日本国憲法のどこが立憲主義かと
むしろ強行採決でも何でもして改正されなければならない

49: 2018/01/30(火) 16:03:14.87 ID:EU//NsUH0
そろそろこういうアホな議論やめないとな

51: 2018/01/30(火) 16:03:50.94 ID:BLPYXhNA0
こんなバカみたいな言葉あそびになるから早く憲法を改正しないといけないな

52: 2018/01/30(火) 16:03:58.58 ID:q2XpYcZ10
てか自衛隊違憲論叫んで終わる憲法学者に立憲主義をほざく資格なんてないんだよね
憲法と言うものを軽んじてるのは連中自身だ

54: 2018/01/30(火) 16:05:42.15 ID:j3x/XGsn0
9条が現実離れしすぎてっから、毎回毎回くだらねー言葉遊びになるんだよ。
さっさとなくせや

59: 2018/01/30(火) 16:13:47.39 ID:ld906hcz0
まぁ戦力だし

60: 2018/01/30(火) 16:14:06.10 ID:y10qDlBb0
心の底から戦争したいんだろうな
そんなに戦争がしたいなら一人で行ってこいよ
国民を巻き込むな

65: 2018/01/30(火) 16:16:27.45 ID:j3x/XGsn0
>>60
対南北朝鮮なら即時開戦を喜んで受け入れるわ

66: 2018/01/30(火) 16:16:38.98 ID:E58vduYi0
>>60
日本から戦争に類するものが全て消え去ったら
5ちゃんねるも映画もマンガもゲームもアニメもテレビも
すべて何もかも争わないクソつまらないもになるはずだぜ

61: 2018/01/30(火) 16:14:07.61 ID:dO23GPeB0
ポンコツ憲法をさっさと改正しようや

63: 2018/01/30(火) 16:14:47.35 ID:WIhwN1tJ0
ゲームやってると攻撃力、防御力全部ひっくるめて「戦力」と思ってるけど違うんか?

67: 2018/01/30(火) 16:16:39.87 ID:37YOyoUK0
戦力がないと守れないよ

68: 2018/01/30(火) 16:17:08.82 ID:j3x/XGsn0
憲法学者ってのは、新しい憲法を考えることを放棄しているバカの別名

安倍首相の「歴史観」を問う
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引用元: http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1517293112/