｢8×7＋17＝73｣が不正解の訳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

1: 2017/12/08(金) 22:56:17.19 ID:aFlB1rOQ0● BE:284093282-2BP(2000)

「8×7+17=73」はなぜ不正解？何がダメなのか実際の教師に聞いてみた

https://news.infoseek.co.jp/article/sunday_5298202/?ptadid=

とある問題が話題となっておりました。
小学校２年生の問題だということですが、８個入りのチョコレート７袋と、袋に入っていないチョコレートが１７個、全部で何個になるかという問題です。
通常で考えれば８✕７＋１７で７３となる・・・はずですが、これは間違いだということです。
一体何故間違いなのでしょうか。実際に教師にきいてみました。
p, li { white-space: pre-wrap; } ー何故不正解なのか

こんな小学校教師がいることが信じられない・・・
母親がどこが間違い？と教師に問い合わせたら「掛け算」をまだ教えていないので、不正解にしたそうだ「なにこれ？」でなく、「教えていないのに偉いね◎」だろ！
お前が「なにこれ！」だよ。 pic.twitter.com/VJAEzU9zOq

— TOKYOレスキューチーム永野秀樹 (@alphaceo) 2017年11月18日

さてこの問題を投稿したオリジナルのユーザーは投稿を削除しましたため、何故「不正解」だったのかは判断出来ませんが、どうやら「（８＋８＋８＋８＋８＋８＋８）＋１７」が正解で、理由としては「まだ掛け算を習っていないから」と言うもののようです。

これが教育方針であると言われればそうなのかもしれませんが、答えとしては正解なはずです。案の定ネットでも「理解できない」という答えが多かったようですが、これが現代の教育なのでしょうか？

9: 2017/12/08(金) 23:08:52.07 ID:ymm+Owmm0

自分の名前を習ってない漢字で書いたらダメなんだよな～低学年は
でも、高学年になると習ってない漢字でも自分の名前を漢字で書かないとダメ！
この矛盾を教える側はどう理解してるんだろう？

33: 2017/12/08(金) 23:33:40.37 ID:NoSV9gpW0

>>9
正確な書き順が～まだ読めない子も居るから～
とかいう理由らしいけどクソだよな
どんどん覚えても使えないからどんどん忘れていく
日本の公立は本当にクソなのでうちの子達は中学受験する事に決めました

48: 2017/12/09(土) 00:08:49.08 ID:bgHv7pmt0

>>9
空気を読む能力を培う為じゃないの？
習ってない字を「気取り」と捉えられる頃には使えば後のイジメの欲をかき立てる要素となるし、習ってない字を使うべき頃に平仮名で書けばやはりイジメの要因となるのが学校
嫌な話、教師は子供間のイジメを後押しすることで生徒の順応性を高めるのも仕事なんだし、何ら疑問は持っていないと思う

17: 2017/12/08(金) 23:17:16.93 ID:oYzqCy2D0

そりゃ世界から置いていかれるわけだわ

18: 2017/12/08(金) 23:17:18.96 ID:jHBu20/20

飛び級を認めるべきだわな
能力のある人間が下流に埋もれるのは勿体無い
格差？はぁ？

19: 2017/12/08(金) 23:17:28.47 ID:owMhlb1e0

こいつなんで放置されてるんだ？
お仲間？

21: 2017/12/08(金) 23:18:24.65 ID:Kuiq32aX0

ま、正しい答えが常に正当に評価されるものではないということと
世の中にはこういうアホな大人もいるってことを
早くも小学二年にして学ぶことができたんだからそれはそれでいいんじゃないか

23: 2017/12/08(金) 23:21:53.92 ID:exC5Tbuh0

>>21
小２でそこまで考えが及ぶ事はたぶん無い
親がコレなら確実に無い

22: 2017/12/08(金) 23:19:03.18 ID:Wh3hyJGJ0

算数とは国語with数字の学問

24: 2017/12/08(金) 23:22:37.71 ID:T3NYqyhy0

他の点数が99点だったら、問題ないというわけさ
1点くらいどうって事はない
俺なんか99点失っても1点でも立っていられる

それが男ってもんだろ、だからてめえはガキなんだ

25: 2017/12/08(金) 23:23:19.11 ID:xXmHp7Rj0

小学校で重要なのは教えた通りに覚え、それに答えられるか

26: 2017/12/08(金) 23:24:26.38 ID:jLH0ciRf0

これは正式な入試でもそういうルールだからな
出題範囲は決まってる

30: 2017/12/08(金) 23:30:52.39 ID:XF4b2NIv0

こうして出る杭をぶったたいて横に習えが育成されるわけだ
とてもじゃないが逸材なんて生まれない

31: 2017/12/08(金) 23:31:13.74 ID:NoSV9gpW0

習っていない漢字を使うと注意されるからな
頭おかしい

46: 2017/12/09(土) 00:04:45.76 ID:ljBP9fzs0

>>31
そう
習うまで名前を漢字で書けなかった
常用漢字外を使ってたら自分の名前漢字で書けないのかよ

36: 2017/12/08(金) 23:46:06.23 ID:NHXSufOP0

言葉はお前に教えて貰ったものじゃないから
お前とは口をきかないとかこのクズ教師に言ったら何て答えるの？

51: 2017/12/09(土) 00:10:28.99 ID:6k4QpWDU0

かけ算を教えてないのに、こういう問題を出す教師がおかしい

引用元: http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1512741377/

まとめブログ名無しさん

2017年12月09日 10:18

ID:6GCMU1ob0

返信

まあ、子供のうちから理不尽に耐える訓練を積もうということだな。

2017年12月09日 10:24

ID:vEPGqFKP0

公立なら教師の範疇ではない。
少なくても教頭や校長に確認するべきで教育内容の指針と共有状況も同時に開示させるべきだろう。

ID:dbtEjfZU0

まず問題が悪いわ。
足し算してほしければせめて2～3袋とか少なくしとけよ

2017年12月09日 10:27

ID:thMtDjBJ0

愚民化政策の成果が着実に出てるんだよ！！

2017年12月09日 10:28

ID:Py6nJ3yo0

どっちのほうが教育効果が高いか統計を取ってくれ

2017年12月09日 10:29

ID:8qx34K6u0

算数ではなく”国語の問題”だったというオチ

2017年12月09日 10:36

ID:je56Wen30

俺が親ならお前はアホかと教師に面と向かって言うｗ

ID:5IK9if4u0

これやられたことある。教えてないからダメって言われた。

2017年12月09日 10:39

ID:XeHxqtB50

教育方針に則って指導しているアピールという自分の査定ありきの教育現場www

10:

2017年12月09日 10:41

まず、掛け算を教えてないのに、カッコは教えているってあるのか？！

11:

2017年12月09日 10:42

ID:whyulwDX0

日本は文化的に社会主義だから、大衆に合わせて行動しないといけないんだよ。

12:

2017年12月09日 10:43

ID:uAyigkhN0

教えてないことやっちゃダメならIPS細胞の研究とかもやめちまえ

13:

ID:nzWzXL510

これから習う掛け算の原理を理解させるための問題なわけで、それをちゃんと理解しているかの確認なのに、親が余計なことを教えて本人がちゃんと理解しているか疑わしいだろうよ。
公式を先に覚えてなぜこの公式が成り立つか知らずにただ覚えただけじゃ応用問題に対応できない。

14:

2017年12月09日 10:47

ID:Tp7SkccS0

かけ算使わない前提なら、問題がおかしいわ

15:

2017年12月09日 10:48

ID:Kjsx6iDz0

出題意図としてはかけ算を習う前の原理の確認で問題はない
この糞教師の対応がゴミクズなだけ

16:

2017年12月09日 10:50

ID:LN20kfmE0

これたぶん掛け算使ったことに対する「何これ」ではない。算数の式は1列に記載するのが普通で、この子供がやったような元の式の下部に途中計算を書く省略記法は存在しない（見ればわかるとかでなく、定義されていない）。つまり、ちゃんと8×7+17 = 56+17 = 73 と書けば○だったと思われる。

17:

2017年12月09日 10:51

ID:KOsA0K7I0

予習を完全否定なのかな？

18:

2017年12月09日 10:52

ID:tpAEAPJC0

こういうことを問題化する親って、思い込みも激しそうだし
問題文を正確に把握せずに、記憶を頼りにこういう問題があったとやってる可能性も高そうだが

19:

2017年12月09日 10:55

ID:vUQ0Ja.q0

教師も大変だな。
心の中では(これ正解でいい)思っていても、
しがらみのせいで間違いにしなきゃならんのだからな。

もしそうじゃなかったらこの教師は……

20:

ID:siECyowV0

完全に13の言うとおり

21:

2017年12月09日 10:56

ID:mY62ns2H0

『習っていない事を使ってはいけない』これに異論を唱える気はない。教育上そういう事もあるだろう。
であるならば、教師サイドも習っていない事はやってはいけない。これを徹底してもらわなければ道理が合わない。

さて、教職過程において、体罰の授業やそれに準ずる事を習ったのかな？
習っていないのであれば、体罰的な行為は一切してはいけないはずだ。
そりゃそうだ。自分たちが『習っていない事を使ってはいけない』としているのだから。
子供はダメで大人は良いなんていうダブルスタンダードは許されない。

22:

2017年12月09日 11:00

ID:m5x6VJbG0

※13
それとコレは全然別の問題。そして先走って手法だけ知ってるのは親が教えてようが、兄姉の見よう見まねだろうが何の問題もない。理屈を後からちゃんと教えれば良いだけ。

わかったか。劣等クソ教師。ホント小学校ぐらいだとこういう自学が最も大切だという教育のイロハすらわかってないクソ教師が混ざってるんだよな。小学生はお前のくだらないマウント欲望の満足用ネタじゃないんだわ。

23:

2017年12月09日 11:01

ID:HryL3AwU0

「一袋8個入りが7袋」を「8個が七つ」と理解して、かつ加算演算に変換する能力を問うているので、この問題は「教えていない内容を問う問題」ではないぞ

24:

2017年12月09日 11:05

『習ってないことを使ってはならない』
自習や予習の全否定じゃん。何言ってるの？　教師が教えることは絶対正しいの？　そんなにガッコウの先生って無謬なの？　エジソンの泥団子エピソード知らないの？　馬鹿なの？死ぬの？

25:

2017年12月09日 11:11

ID:maZ9gM3F0

米23
そこまで理解できるなら、そいつはもう小学生じゃないわw

26:

※23
加算ではなく乗算に変換することを禁じる問題でもないな。
だいたい8×7は8+8+8+8+8+8+8を略して表してるに過ぎないから間違いはどこにも含まれていない。習ってない略号を使用しただけだ。

27:

2017年12月09日 11:12

ID:fs5Jsw7S0

算数や理科は同じ問題文なら回答者が小学生だろうが大学教授だろうが正解が異なっていてはならない
こんな当たり前なこと理解してない自称教職者多すぎ

28:

2017年12月09日 11:15

ID:uAb8Mrdr0

日本の教育現場にに無関係の朝鮮の日教組なる輩が教壇で偉そうに共産はPTA(パーとトンマのアツマリ)で中と外から愚民育成教育に歓んでるし戦争の道具に又されるぞ

29:

2017年12月09日 11:24

ID:TwGarrbk0

出る杭は打たれる

30:

2017年12月09日 11:33

ID:AA2aUDl90

これは問題が悪いわ
掛け算前提の問題やんけ

31:

2017年12月09日 11:37

ID:vteF9waF0

※13
＞８個入りのチョコレート７袋

これを「8×7」として計算した事を、どう解釈すれば、
掛け算の原理を理解しているかの確認とやらに支障が出るんだ？

32:

ID:LnhfPfFs0

予習の完全否定だな

33:

2017年12月09日 11:43

ID:ziJCXXKE0

またゆとりが騒いでんのか
小学校ぐらい卒業しとけよ

34:

2017年12月09日 11:52

ID:1b2eURNu0

そろそろ、学校教育は廃止したら如何？

35:

2017年12月09日 11:55

ID:mF991s8M0

先生なんてのは社会人の成り損ないが就く職業だから無視していいよ

36:

ID:VGywK.jf0

教師の持ってるマニュアルに書いてあるとおりじゃないと全て不正解
教師全てが問題を吟味してわかりやすく教えてるって訳じゃなく、
ただマニュアルに書いてあるとおりの授業を流れ作業でやってるサラリーマン教師がかなりいる。

37:

2017年12月09日 11:59

ID:2F3Vwi3M0

これ、解答の式に余計な物くっつけて突っ込まれてるってだけの奴じゃん
国語の解答をルー語で書いたら突っ込まれた、教師はおかしいって言ってるレベル

38:

2017年12月09日 12:02

ID:42nSdqxM0

未だ掛け算を学んでいない子どもに掛け算の原理だけ先に教えても
教えられた側が「おお、これが掛け算の原理か」とはならんでしょｗ

見たこともない公式についていきなり説明されて
「おお、これが宇宙の法則か」となるのかお前はって話よｗ

39:

2017年12月09日 12:08

ID:2M9jnskC0

なにこれ
↑
せんせいはまずこくごのべんきょうをしましょうね

40:

2017年12月09日 12:24

ID:1Rw.kAwP0

今の2年生って括弧習うの？

41:

2017年12月09日 12:28

ID:sqGS6vzQ0

まだ教わってないはずの事を知ってたら普通は誉められるものだと思うんだが違うのか？
だったら予習という勉強法が何の意味もないどころか害悪なものにすらなるわなw
機械じゃあるまいし、教わったことだけしかやっちゃいけないんだったら極端な話、人を頃してはいけませんって事もいちいち教わらなきゃいかんのか？
日本の将来はお先真っ暗だな・・・

42:

ID:uO2RX8cW0

学習塾に通ってる小学生に馬鹿にされる学校の先生

43:

2017年12月09日 12:32

ID:XDiUHDeC0

(´・ω・｀)誰かに教わらないとやっちゃダメとか可能性を潰すクソ教育

44:

2017年12月09日 12:35

ID:r6eeDckC0

自分が教師なら逆に一点加算してあげる。家で親に教えて貰って、子供が理解してるならそれでいいんじゃない。
減点にされて子供の勉強意欲が失せないように親は子供の味方になることだな。

45:

2017年12月09日 12:48

ID:icopYogf0

モンスター教師だな
モンスターペアレントとケンカでもしてりゃいい
お似合いだよ

46:

ID:7hxZUIJR0

こういうのやるから算数が苦手な奴増えるんだろな

47:

2017年12月09日 12:50

ID:ca8L.cdW0

これが偏差値55以上の私立中学入試なら鶴亀算の代わりに代数使っても正解だからな。

そりゃ知的格差が広がるハズだよ。

48:

2017年12月09日 12:58

ID:SKlVK0GZ0

定期ネタ

49:

2017年12月09日 13:01

ID:QFy.0dVG0

やはり1.2年くらいの飛び級は認めて学力に応じて学びたい子供と学びたく無い子供でクラス編成すべきかもな
互いのニーズが重なりこれぞ平等やないか

50:

2017年12月09日 13:06

ID:x6v85gnl0

できない方に合わせるシステムということに気づいてほしい
余計なことは考えるなとにかく覚えろと言うことです

51:

2017年12月09日 13:13

ID:7Ig7Y14T0

教える側だって、学びなおす時間が必要なんだよ。
「あれ、何か見慣れない物を書いているのがいるな……何これ？」となっちゃっただけだろ。
最近は、自分の名前が漢字で書けないと入学できない高難易度の大学もあるから教師も大変だな。

52:

2017年12月09日 13:23

ID:DuPKIVGz0

マジで糞教育だ。
このバカな教育のお蔭で判らない事が起きると
「習ってないから判らない」と堂々と反論だけで向学心の無い子供が多く居る。
これは反日勢力の日本弱体化政策のひとつだ。
はやく改善しないと日本が滅びるぞ。

53:

2017年12月09日 13:29

ID:s1cAvVzL0

>>26
入試つっても高校入試は知らんけど、大学入試なら習ってないこと使っても大丈夫やろ
出題範囲と解答は別
数学とか特にそうだけど、○○の定理（大学で習うやつ）より～ってことわりいれときゃ構わんで

54:

2017年12月09日 13:31

ID:.EGYEUyA0

掛け算教えてないのに問題には掛け算があるってこと？
教えてないなら掛け算の概念も無いから
(８＋８＋８＋・・・も無理でしょ、
正解は「わかりません」なんじゃないの？

55:

2017年12月09日 13:36

ID:pvVOuav90

必要なのは均一な品質であって突出した品というのは逆に邪魔、というわけだな

56:

2017年12月09日 13:42

ID:W.APi8BZ0

こういう教育(笑)を受けて育つと、文部科学省の前川元事務次官のようになります。

57:

2017年12月09日 13:46

ID:.lM9hX.M0

入学して間がない時に平均したらこうなるってことを言ったが為に２年間知恵遅れ扱いされたわ

58:

2017年12月09日 13:47

ID:JpRTeSof0

ウチの子供がこういう間違いしたら
「お前は試合に負けて勝負に勝ったんだ！」と褒めてやる。

算数はいつも白紙だけどｗ

59:

2017年12月09日 14:05

ID:cUdLXtSP0

自分の頃は鶴亀算を方程式で解いても減点とかされなかったのになぁ

60:

あて先はモンカ省あたりで

ID:3atwL9.L0

教師は悪くない、少なくても40年以上前から方程式等使用すると減点されたりした
授業の理解度を問うのであって、問題の答えを問うとイコールにならない
納得のいかない子供にきちんと説明するのが教師、親の役割であり
バカ丸出しでSNSに投稿するのは教育指導要領という言葉すら知らないのではと思う

61:

2017年12月09日 14:08

ID:6hZk0S4K0

どんだけ古いネタで盛り上がってるのだ

62:

2017年12月09日 14:31

ID:fin59L0N0

ある程度まともな手段で答えを導き出す能力が生きる上で必要なのではないのか？
まともでない手段なら、カンニング等他の不正手段はある
教えていない事を利用して正解するのが正しくないのなら、
教科書に書かれている事以外で生徒に教える事は、全て明文化しておけよ？教師ども
そして勘違いするなよ？
憲法や法律といった守るべきルールを定めて周知したところで、守られるとは限らない
何が言いたいかと言えば、教えたからといって理解され守られるとは限らない
教えていないことは教わっていないから正しくないし、
教えたところで守られるとは限らない板挟みをせいぜい楽しめ

63:

2017年12月09日 14:35

ID:qhVaQkUi0

算数は学問じゃない
公僕は馬鹿だからマニュアルしか分からない
完全究極アルティメットウルトラ論破

64:

2017年12月09日 14:46

ID:9fxhik2T0

考えすぎた。24　かとおもた

65:

2017年12月09日 15:14

ID:rE6de.N10

日本は、いろいろな所に在日朝鮮人が入り込んでいて
おそらくこの教師も日本人ではないんじゃねえの？
日教組なんて在日朝鮮人にのっとられているよ