1: 2017/05/19(金) 11:30:28.11 ID:CAP_USER9

img_0
2ちゃんねるを開設した「ひろゆき」こと西村博之氏が5月13日、AbemaTVの番組「エゴサーチTV」に出演。裁判所から支払いを命じられた約30億円の損害賠償について、無視し続けたことを明かした。

番組によると、西村氏は2ちゃんねるの書き込みの削除をめぐり、多くの裁判を経験。裁判所から支払い命令を受けた賠償金は、総額30億円ほどに膨れ上がったという。しかし、最高で「サラリーマンの生涯賃金くらい」の年収があったのに、「電車男」の印税60万円ほどを差し押さえられた以外は、賠償金を支払わなかったそうだ。

この理由について、西村氏は「10年たつと時効だから(賠償金が)ゼロになる。払うよりも10年間逃げ切った方が得」「お金はあるけど、(相手が)ここにあるぞと分からない限り、とれない。不動産とかマンションとか持っていたら、とられるけど、そういうのは持っていない」などと説明した。

賠償を命じる判決が確定しているのに、支払わないということは本当にできるのだろうか。賠償をしないことで罰則はないのだろうか。宇田幸生弁護士に聞いた。

●調査権限の強化や国による建て替え制度が急務

――通常、相手が賠償金を支払わなかったらどうなる?

判決で支払義務を負うことになった相手(債務者)が自主的に支払いをしない場合、確定判決を得た者(債権者)は「強制執行」の申立てを裁判所に行います。

債務者の財産を強制的に差し押さえ、現金化するなどして判決内容に書かれた金額の取り立て(債権回収)を実現することになるわけです。

――西村氏の場合、どうして「差し押さえ」できなかった?

裁判所の判決は、「強制的に債務者の財産から取り立てをして良い」といういわば許可書でしかないため、差し押えるべき財産を「債権者自ら」探し出す必要があります。しかし、債権者には強制的な捜査権限がなく、十分な調査ができないことがままあります。

もし差し押えるべき財産が見つからなかった場合、あるいは、そもそも財産が何もなかったような場合には、判決があったとしても、結局、取り立てはできないということになりかねません。

――西村氏は現在、パリ在住のようだが…

国内では財産は見つからなかったものの、海外には財産があることが判明した際には、海外の財産を差し押えることも考えられます。しかし、日本国内の判決の効力が当然にその海外に及ぶとは限らないため、改めて海外で裁判を起こして判決を得たり、日本の判決の効力の承認をうけなければならないという事態も考えられます。

――支払わないことについて罰則はないの?

罰則はありません。ただし、刑法上は、債務者が差し押さえを免れる目的で財産を隠した場合には、強制執行妨害目的財産損壊罪という犯罪に該当するケースもあります。

もし、強制執行妨害目的財産損害罪で有罪になれば、3年以下の懲役又は250万円以下の罰金、もしくはその両方に処せられる可能性があります。このような疑いがある場合には、刑事告訴も検討する余地がありえます。

――10年たつと時効でゼロになってしまう?

判決で確定した請求権といえども10年で消滅時効にかかるため、10年が経過する前に改めて裁判を起こすなどして時効を中断する必要があります。

――これでは被害者が救われないのでは?

実際に弁護士として裁判実務に携わる中で最も問題であるのが、判決を得た後の取り立てです。長い時間と費用をかけて勝訴判決をようやくにして勝ち得たにもかかわらず、実際に取り立てができなければ、何のために裁判をしたのかわかりません。これでは司法や裁判制度、そして法治国家そのものの信頼や根幹を揺るがしかねません。

判決自体に債務者の財産調査のための強制的な捜査権限を付与する、取り立てが困難な場合には国がその立て替えを行い債務者に求償する、といった抜本的な法整備をすることが急務であると考えます。

(弁護士ドットコムニュース)

https://www.bengo4.com/internet/n_6109/

4: 2017/05/19(金) 11:33:42.29 ID:0ip/cffq0
じゃあさ
30億円払ってでも日本に帰りたくなるようにすればいいんじゃね?
命あっての物種なんだし

236: 2017/05/19(金) 12:12:03.98 ID:cyYxZ0o/0
>>4
よく殺人罪なんかで海外逃亡している間は
その期間の時効は停止するってドラマで聞いたけど
損害賠償?民事訴訟の場合の時効は停止しないのかな

5: 2017/05/19(金) 11:33:47.42 ID:tdyRamDL0
強制執行の弱さが露呈する日本司法
慰謝料や養育費も取れないなんてナニが司法だ

114: 2017/05/19(金) 11:55:23.56 ID:lMwnFb7/0
>>5
はげどう
もっと強権的に法改正が急務 自営業者に対して厳しくすべき

6: 2017/05/19(金) 11:35:09.67 ID:AcaQlyeP0
一応もう一度裁判起こせば再延期可能だけど
資産が無ければ押さえる事も出来無いからな
根本が揺らぐというが昔からの事で今更の事でもない

しかし、実際のその学の被害だったのか
被害算出根拠にも疑問がある裁判だったけどな

7: 2017/05/19(金) 11:35:18.34 ID:UX1HfVK30
『相手は法を守らねえんなら、こっちも法を守る必要なんかねえ、やっちまえ』

このフェア精神があるから、アメリカでは相手を国と置き換えて銃所持が許されている。

8: 2017/05/19(金) 11:35:20.82 ID:tcMTVZu40
債権に関していうと支払う「意志」と「能力」が無い人からは
お金を取り上げる事が出来ない事になってたと思ったが
これも似たような理屈なんでは

16: 2017/05/19(金) 11:37:27.89 ID:CHYdq+Lw0
>>8
能力がないという部分に疑問がつく
これがボロアパートで済んでたら仕方ないかなという気にもなる

最低生活というのをキチンと定義すべき

72: 2017/05/19(金) 11:48:50.67 ID:cGp90b6V0
>>16
例えば10億現金がポッケに入らないけど入ってたとしたら。それを取り上げることは不可能ってのが法

これ変えちゃうと国が倒れる

9: 2017/05/19(金) 11:35:30.46 ID:wb8BzM7C0
ひろゆき逃げ得してたのか
(´・ω・`)

10: 2017/05/19(金) 11:36:32.48 ID:PR4mVMct0
というか、掲示板の他人の書き込みで管理人に責任があるっておかしくね?
ひろゆきは内心ビビってるだろ。いつ差し押さえられるか分からんし、30億も盗られたら
一文無しじゃねーのか?死刑を待つ死刑囚みたいじゃないか。司法の匙加減一つで無一文とか。

25: 2017/05/19(金) 11:39:18.77 ID:p4P30De20
>>10
全部会社の経費で暮らしてるから、心配してないでしょ

29: 2017/05/19(金) 11:40:32.04 ID:Hdsn7n120
>>10 もう時効になってるので、心配ないんじゃないの。
2ちゃんも手放してるし。

50: 2017/05/19(金) 11:45:32.31 ID:j54Ei8LY0
>>10
裁判は異議申し立てしないとどんな言いがかりだろうが負ける
ひろゆきは異議申し立てしないからどうしようもない

ただ、二か所の裁判所で同時に裁判を起こされて
同時に顔を出すのは無理で片方は意義申し立てできずに負けになったのが
ひろゆきが裁判にすら顔を出さなくなった原因とかなんとか

111: 2017/05/19(金) 11:55:00.53 ID:V9VC16gk0
>>10
>というか、掲示板の他人の書き込みで管理人に責任があるっておかしくね?

その掲示板でカネ稼いでいるんだから、責任があるのは当たり前。
「利益の存するところに危険あり」とは、ローマ法以来の大原則だボケ。

136: 2017/05/19(金) 11:59:33.99 ID:LkQDkcfQ0
>>10
まあそれはあるな、でも時効はちょっと眉唾
時効になってるかはちゃんと確認しないと、無限延滞金が加算していて、増えたとこである日突然、ヤクザが回収にくるかも

138: 2017/05/19(金) 11:59:40.69 ID:xo13/wAw0
>>10
投稿を放置して無法地帯にするなって事でしょ。
その他人の書き込みが金儲けの商品なんだから。

11: 2017/05/19(金) 11:36:36.52 ID:3Yt6ttAL0
債権者側に根性がなかったな。
せめて893にでも債権譲渡しとけばよかったのに。

12: 2017/05/19(金) 11:36:39.45 ID:SKeu9CeO0
逃げるは恥だが役に立つ

13: 2017/05/19(金) 11:36:51.93 ID:/t5bbXqo0
債権回収機構
「ここに~金~、有り~♪」(大津美子/ここに幸あり)

14: 2017/05/19(金) 11:36:54.48 ID:Dxm1/Bru0
時間の経過とともに犯罪捜査が困難になり冤罪が起きやすくなる
これを防ぐために時効がある
裁判で確定した賠償責任にまで時効を設ける必要ない

17: 2017/05/19(金) 11:37:41.72 ID:4E0/PXsg0
クズすぎるだろマジで

18: 2017/05/19(金) 11:37:51.87 ID:GkgAxU6v0
こう言うのは法律だけじゃ無理だよ
捕まえて指をへし折るとかが確実

19: 2017/05/19(金) 11:37:52.98 ID:sZWFeq0O0
民事って督促状とか送ってたら時効カウントされないとか宅建でやったような記憶あるが

26: 2017/05/19(金) 11:39:20.22 ID:zfivXn5O0
>>19
海外の住所とか分かるの?

20: 2017/05/19(金) 11:38:20.36
こういうクズは日本国籍剥奪すりゃいいのにな
金が無くて払えないじゃなくて、金持ってて払わない
しかも度々メディアに出てきてあれこれ社会について戯言言ってる

21: 2017/05/19(金) 11:38:21.43 ID:/zUsYlEe0
ひろゆきの賠償ってそもそもどんな経緯でついたんだっけ?
削除依頼無視とか?

37: 2017/05/19(金) 11:42:51.34 ID:AcaQlyeP0
>>21
削除依頼無視だね(依頼の仕方も別に裁判所命令でも無い)
この裁判の可笑しな所は
掲示板に対しては裁判行なってるが
書き込み相手に対しては裁判行なって無いんだよね
当時も、裁判に必要な情報は警察及び裁判所命令で提出はしてたはず

146: 2017/05/19(金) 12:01:03.98 ID:NkP6VmRG0
>>21
削除依頼無視
そんなもん数が多すぎて削除できない
管理人を訴えて賠償金支払えってやった裁判所に問題があるよな
そもそも書いた本人を訴えたら終わるのにな
本人は特定できるのにさ
何で管理人が悪いとなるのか当時から理解不能だった
これはひろゆきの対応は正しいだろ

22: 2017/05/19(金) 11:38:27.07 ID:cZHTlhgb0
交通事故とかでも賠償金の踏み倒しは日常茶飯事だもんな。

24: 2017/05/19(金) 11:39:17.48 ID:LoXXNG+QO
タラコはもともと詐欺師だろ。
つかまらなければなんでもあり。
2ちゃんだってパクりの産物なのは公然のことだし。

27: 2017/05/19(金) 11:40:07.17 ID:IvQ3augo0
最近調子に乗ってるから国策逮捕よろ

30: 2017/05/19(金) 11:41:44.35 ID:XLiz34sX0
日本は法治国じゃないね
そこら中に賭博場があるし、売春婦が堂々とテレビでてるしやりたい放題
軍隊持っちゃいけないのに持ってるし
国民が拉致されてもずっと放置の放置国家ですわ

31: 2017/05/19(金) 11:41:44.54 ID:IRQ+0R4r0
まームリだよ
ひろゆきを無理に締め付けたら、結果的に他の裕福層全員の逃げ道も塞ぐことになるからな

タックスヘイブンと基本的には一緒だしな

32: 2017/05/19(金) 11:41:48.58 ID:5VfKFX2i0
文句がある奴は法律変えろよ。クズ

68: 2017/05/19(金) 11:48:21.86 ID:DvwHcsnfO
>>32
無職のおまえには関係のない話であります!

33: 2017/05/19(金) 11:41:50.67 ID:KanFzmdu0
裁判屋が何かしてくれるとでも? 愚かにも程がある

34: 2017/05/19(金) 11:42:21.84 ID:/Uh6PRU50
おまいらのせいであってひろゆきのせいじゃねえから

36: 2017/05/19(金) 11:42:48.32 ID:qYOwbtsh0
時効や資産がなければ回収できないことも法律にあるんだよね?

なら、回収するほうが、法治国家として問題なんじゃ…?

38: 2017/05/19(金) 11:43:11.95 ID:jzTbGQAt0
刑事だと海外にいる期間は時効が停止するが、民事はそれはないのか?

引用元: http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1495161028/