1 2022/11/16(水) 12:24:48.89 ID:lJNIbztB9
11/16(水) 12:10配信 スポニチアネックス
https://news.yahoo.co.jp/articles/fcb170da58cd30733e5f81d23120290cce49b9c1
日本フェンシング協会会長も務めるタレントの武井壮(49)が、15日深夜放送のテレビ朝日「マッドマックスTV論破王」(水曜深夜0・20)に出演。「スポーツは才能か努力か」という点について、持論を展開した。
「打倒ひろゆき!」と題し、さまざまな名人がディベートで2ちゃんねる創設者・西村博之(ひろゆき)氏に挑む名物企画。ゲストが持ち寄った企画に対し、賛成派と反対派に分かれ討論を繰り広げる。
この日は挑戦者として武井が登場。「スポーツは才能か、努力か」というお題を持ち込んだ。「スポーツの話をするときに、“結局スポーツって才能ですよね”みたいな論調があって、その度に僕は“いやそうじゃないよ”と言っていた。ひろゆきくんとだったらいいディベートができるんじゃないか」と、今回の出演への意気込みを語った。
武井が「努力」の立場、ひろゆき氏が「才能」の立場になってディベートを開始。ひろゆき氏がまず「才能か努力かと言うと、オリンピックとかプロ野球とか、ある程度スポーツで食えるかどうかっていうレベルの話だと思うので、そうするとバスケットボールで食いたいとなると、身長180センチメートル以上ないと相当きついじゃないすか。やっぱり、ある程度の才能がないと。才能の上に努力はもちろん必要と思うんですけど、最初の才能がないと、いくら努力しても越えられない壁はあるんじゃないか」と質問を投げかけた。これに対し武井は「バスケットの昨年度の日本のプロリーグのMVPは、富樫選手という身長170センチメートルくらいの選手なんですよ。彼がいろんなパス、ゲームメイクでバスケットボールを華やかに彩って、最高の優秀選手の名誉を勝ち獲った」と反論した。
ひろゆき氏が「田伏選手は世界では大活躍まではいかなかった」と対抗すると、武井は「NBAで通用しなかったから、その選手のスポーツ人生は無駄だったのか。決してそうではなくて、日本にもリーグがあって、そして各国にもリーグがある。各国スポーツにマーケットがある。世界のトップを争うだけがスポーツの価値ではないから、才能としてNBA選手に劣っていたとしても、日本人の中で小さい体で努力して最高のプレーを手に入れて、最高峰の舞台に立ち向かっている姿すらも、マーケティングなる」と力説した。
その後もさまざまな議論を繰り広げた結果、ディベートの判定はドローだった。それでも武井は「今回のディベートは僕が用意したテーマ。ハンデ戦ですよね。しかも僕の土俵であるスポーツでドローに持ち込まれたということは、完敗です」と負けを認めた。
しかし武井の熱い主張は視聴者の心を打ち、ネット上では「勇気づけられて良いディベートだったな」「武井壮とひろゆきのディベートめちゃくちゃ面白かった」「ひろゆきと武井壮の討論めちゃくちゃ楽しいな 知識量がすげぇ」「武井壮が世界各国のスポーツマン知識でひろゆきに対抗してて見応えあった」「武井壮の言葉、感動した」と大きな反響を呼んでいた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/fcb170da58cd30733e5f81d23120290cce49b9c1
日本フェンシング協会会長も務めるタレントの武井壮(49)が、15日深夜放送のテレビ朝日「マッドマックスTV論破王」(水曜深夜0・20)に出演。「スポーツは才能か努力か」という点について、持論を展開した。
「打倒ひろゆき!」と題し、さまざまな名人がディベートで2ちゃんねる創設者・西村博之(ひろゆき)氏に挑む名物企画。ゲストが持ち寄った企画に対し、賛成派と反対派に分かれ討論を繰り広げる。
この日は挑戦者として武井が登場。「スポーツは才能か、努力か」というお題を持ち込んだ。「スポーツの話をするときに、“結局スポーツって才能ですよね”みたいな論調があって、その度に僕は“いやそうじゃないよ”と言っていた。ひろゆきくんとだったらいいディベートができるんじゃないか」と、今回の出演への意気込みを語った。
武井が「努力」の立場、ひろゆき氏が「才能」の立場になってディベートを開始。ひろゆき氏がまず「才能か努力かと言うと、オリンピックとかプロ野球とか、ある程度スポーツで食えるかどうかっていうレベルの話だと思うので、そうするとバスケットボールで食いたいとなると、身長180センチメートル以上ないと相当きついじゃないすか。やっぱり、ある程度の才能がないと。才能の上に努力はもちろん必要と思うんですけど、最初の才能がないと、いくら努力しても越えられない壁はあるんじゃないか」と質問を投げかけた。これに対し武井は「バスケットの昨年度の日本のプロリーグのMVPは、富樫選手という身長170センチメートルくらいの選手なんですよ。彼がいろんなパス、ゲームメイクでバスケットボールを華やかに彩って、最高の優秀選手の名誉を勝ち獲った」と反論した。
ひろゆき氏が「田伏選手は世界では大活躍まではいかなかった」と対抗すると、武井は「NBAで通用しなかったから、その選手のスポーツ人生は無駄だったのか。決してそうではなくて、日本にもリーグがあって、そして各国にもリーグがある。各国スポーツにマーケットがある。世界のトップを争うだけがスポーツの価値ではないから、才能としてNBA選手に劣っていたとしても、日本人の中で小さい体で努力して最高のプレーを手に入れて、最高峰の舞台に立ち向かっている姿すらも、マーケティングなる」と力説した。
その後もさまざまな議論を繰り広げた結果、ディベートの判定はドローだった。それでも武井は「今回のディベートは僕が用意したテーマ。ハンデ戦ですよね。しかも僕の土俵であるスポーツでドローに持ち込まれたということは、完敗です」と負けを認めた。
しかし武井の熱い主張は視聴者の心を打ち、ネット上では「勇気づけられて良いディベートだったな」「武井壮とひろゆきのディベートめちゃくちゃ面白かった」「ひろゆきと武井壮の討論めちゃくちゃ楽しいな 知識量がすげぇ」「武井壮が世界各国のスポーツマン知識でひろゆきに対抗してて見応えあった」「武井壮の言葉、感動した」と大きな反響を呼んでいた。
2 2022/11/16(水) 12:25:16.04 ID:s8KisbN80
嘘つけ
3 2022/11/16(水) 12:26:15.97 ID:k6uugPn40
池江璃花子「せやろか?」
4 2022/11/16(水) 12:26:25.23 ID:DFghnzUQ0
大谷ルール
村神様
令和の怪物
村神様
令和の怪物
5 2022/11/16(水) 12:26:58.51 ID:9IKIiE100
才能ない人は努力まで行かない
6 2022/11/16(水) 12:27:22.93 ID:yz2dUGGF0
才能が全てって訳じゃないけど才能が無いとお話にならないだろ
7 2022/11/16(水) 12:27:55.08 ID:ea7bpJBJ0
つまりトップにいけないことは認めてるんだね
8 2022/11/16(水) 12:28:13.25 ID:uoVQgNGi0
性格と運だと思う
要するに運だと思う
要するに運だと思う
9 2022/11/16(水) 12:28:18.18 ID:MDpgO5zs0
両方大事で終わりの話
どっちかなんて決めるディベートがそもそも意味ない
どっちかなんて決めるディベートがそもそも意味ない
10 2022/11/16(水) 12:28:44.02 ID:SUkBNhWg0
どっちも才能前提じゃん
チビで才能全開はデカで才能全開には勝てないってだけ
チビで才能全開はデカで才能全開には勝てないってだけ
11 2022/11/16(水) 12:29:30.41 ID:GM4NQTgr0
勘違いするな。才能のあるやつも努力してるから相対的に見て才能のないやつは勝てないんだよ。
13 2022/11/16(水) 12:30:14.18 ID:3hJ/O14K0
技術という才能は無視か
15 2022/11/16(水) 12:30:37.39 ID:/lV6hBCE0
才能と努力だと思う
16 2022/11/16(水) 12:30:39.55 ID:wA2Gh4tF0
単に努力してる奴より才能あって努力してる奴の方が上じゃね?
17 2022/11/16(水) 12:30:52.79 ID:+THqkhC90
バスケで身長の話し持ち出して主張限定してるような要因作ってしまったひろゆきがアホ
浅い知識で屁理屈ばかりだから指し手間違える
浅い知識で屁理屈ばかりだから指し手間違える
19 2022/11/16(水) 12:31:24.26 ID:SuqpoxiY0
カネも大きい
経済的環境
経済的環境
20 2022/11/16(水) 12:31:29.40 ID:/Orw4MXj0
予想通りスポニチ
23 2022/11/16(水) 12:32:06.69 ID:DbARm6090
前提として才能
24 2022/11/16(水) 12:32:19.73 ID:lIOcjFhU0
しかし、日本人の典型だな
努力が足りなかったから負けた理論w
努力が足りなかったから負けた理論w
25 2022/11/16(水) 12:32:38.84 ID:hz0s3rTv0
努力の才能だろ
26 2022/11/16(水) 12:32:43.82 ID:9GdlUHX70
両方必要だろ、どっちかが無くては成功しない
27 2022/11/16(水) 12:32:49.04 ID:OnzAHERh0
競技による。短距離走なんかは、ほぼ生まれつきの能力で決まる。
38 2022/11/16(水) 12:34:17.40 ID:lIOcjFhU0
>>27
女子バスケの渡嘉敷ラムも193cmの才能があるからだもんな
170が努力しても渡嘉敷ラムにはなれない
女子バスケの渡嘉敷ラムも193cmの才能があるからだもんな
170が努力しても渡嘉敷ラムにはなれない
28 2022/11/16(水) 12:32:55.54 ID:oCVccqcP0
プロになるような人は全員才能はあるよ
29 2022/11/16(水) 12:33:01.95 ID:pAF0kMYW0
努力してもダメなものはダメ
したいこととできることは異なる
綺麗事はクソ
したいこととできることは異なる
綺麗事はクソ
30 2022/11/16(水) 12:33:25.97 ID:/92HD29x0
田臥もある程度の才能があったからNBAまで行けたんだろ
才能無かったらそもそもプロにすらなれない
才能無かったらそもそもプロにすらなれない
31 2022/11/16(水) 12:33:27.32 ID:RVesdbZT0
イチロー「深いところでなめてるだろ?」
33 2022/11/16(水) 12:33:32.13 ID:qfWOYaQh0
努力で補えるだけで努力か才能で言えば才能でしかないな
だから残酷な優劣がつくわけで
だから残酷な優劣がつくわけで
34 2022/11/16(水) 12:33:57.71 ID:T2ex0tx+0
日本のスポーツ至上主義にはウンザリだよ
35 2022/11/16(水) 12:34:14.94 ID:ZljjDdvB0
トップに行くほど才能はあって当たり前でその上でどれだけ努力出来るかって意味ならわかる
36 2022/11/16(水) 12:34:15.22 ID:AVEBHscT0
努力だけで良いなら日本人も100m世界一になれるなw
40 2022/11/16(水) 12:34:47.86 ID:KhyWs8L60
いや、両方だよ
42 2022/11/16(水) 12:35:29.73 ID:BsDfb2i80
プロになるにはプロとしての最低限の身体能力が必要
身体能力も才能だよ
身体能力も才能だよ
44 2022/11/16(水) 12:36:05.41 ID:89OynuxB0
一茂「ソースは俺」
45 2022/11/16(水) 12:36:11.83 ID:mq3ozuzE0
どの程度のレベルまで話かにもよるけどね
根性論はマジで良くない
根性論はマジで良くない
引用元: https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1668569088/
1:
名無しのエクサワロスさん
2022年11月16日 21:52
ID:U04hshaA0
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