1 2021/12/31(金) 11:18:43.68 ID:2yFwr3sP9
米、ロシア侵攻なら断固対応
【ワシントン、モスクワ共同】バイデン米大統領は30日、ロシアのプーチン大統領と電話会談し、ウクライナ国境でロシアが軍を増強して高まる緊張の緩和を求めた。ロシアがウクライナを侵攻した場合、米国は同盟・友好国と共に断固たる対応を取ると警告。プーチン氏は米側が大規模制裁を発動すれば「ロシアと米欧との関係は完全に断絶し、重大な損害をもたらす」と訴えた。米ロ両政府が発表した。
米側によると、会談は約50分間。両氏の対話は12月で2回目で、2022年1月に開催する米欧とロシアの一連の高官協議を通じて継続して話し合うことを確認した。
共同通信 2021/12/31 10:53 (JST)
12/31 11:09 (JST)updated
chttps://nordot.app/849465476832526336?c=39546741839462401
11 2021/12/31(金) 11:23:15.51 ID:JMAr5ew40
>>1
ロシアがウクライナに侵攻する事を多少ワクテカして待ってるオレがいる
西部でロシアが追い込まれると、
極東の北方領土返還にプラスに働くかもしれん
今以上にマイナスになる事はないからな
ロシアがウクライナに侵攻する事を多少ワクテカして待ってるオレがいる
西部でロシアが追い込まれると、
極東の北方領土返還にプラスに働くかもしれん
今以上にマイナスになる事はないからな
12 2021/12/31(金) 11:24:20.24 ID:k8yubqU30
>>11
逆だろw
返還の動きが強くなるから
東の防衛としてより強化しなくてはいけなくなる
つまり絶対に返すわけにはいかない
逆だろw
返還の動きが強くなるから
東の防衛としてより強化しなくてはいけなくなる
つまり絶対に返すわけにはいかない
19 2021/12/31(金) 11:28:32.43 ID:JMAr5ew40
>>12
日本にはロシアとの交渉のネタが増えるって話だよ
欧米EUとの交渉の仲介に日本が入って、
ロシアに有利な結果に落ち着かせる見返りに、
北方領土返還を日本有利に交渉する可能性は生まれる
当然に、欧米EUと日本との軋轢は生まれるだろうが、
そこら辺は外交交渉の範疇
日本にはロシアとの交渉のネタが増えるって話だよ
欧米EUとの交渉の仲介に日本が入って、
ロシアに有利な結果に落ち着かせる見返りに、
北方領土返還を日本有利に交渉する可能性は生まれる
当然に、欧米EUと日本との軋轢は生まれるだろうが、
そこら辺は外交交渉の範疇
55 2021/12/31(金) 11:43:30.34 ID:JMAr5ew40
>>30
だから、ロシアには東西のニ正面作戦なんか無理だっての
ただでさえ国内の経済が破綻寸前を持ち堪えているだけなのに、
そんな事したら軍事で勝っても経済で自滅するだけ
だから、ロシアには東西のニ正面作戦なんか無理だっての
ただでさえ国内の経済が破綻寸前を持ち堪えているだけなのに、
そんな事したら軍事で勝っても経済で自滅するだけ
57 2021/12/31(金) 11:44:37.25 ID:wweg9ruo0
>>55
いまだにソ連の幻影を引きずってる人だろうよ
ソ連の幻影はロシアにとって有利な点の一つなのは明らかだし
いまだにソ連の幻影を引きずってる人だろうよ
ソ連の幻影はロシアにとって有利な点の一つなのは明らかだし
21 2021/12/31(金) 11:28:53.14 ID:eX+zWJlk0
>>11
んなわけない。
むしろロシアは北海道を取りに来る。
んなわけない。
むしろロシアは北海道を取りに来る。
23 2021/12/31(金) 11:30:22.89 ID:s7zskqQy0
>>21
二方面は厳しいからな
日露中立同盟するならあり得る
日米同盟ある以上無理だが
二方面は厳しいからな
日露中立同盟するならあり得る
日米同盟ある以上無理だが
35 2021/12/31(金) 11:35:42.97 ID:eX+zWJlk0
>>23
日本人は何のために日清・日露戦争を戦ったのか忘れてるよね。
中国とロシアが西太平洋を分け合う野心は変わっていないのに。
日本人は何のために日清・日露戦争を戦ったのか忘れてるよね。
中国とロシアが西太平洋を分け合う野心は変わっていないのに。
34 2021/12/31(金) 11:34:53.10 ID:JMAr5ew40
>>21
ロシアには西部で軍事侵攻しながら日本に攻めるなんて不可能
そもそも、ロシアがウクライナを武力占拠なんかで成功裏にできるわけが無い
結果的に少し武力侵攻を成功させて、
欧米EUが黙るかどうかのレベル
その落とし所に日本が仲介役に回ればいい
ロシアには西部で軍事侵攻しながら日本に攻めるなんて不可能
そもそも、ロシアがウクライナを武力占拠なんかで成功裏にできるわけが無い
結果的に少し武力侵攻を成功させて、
欧米EUが黙るかどうかのレベル
その落とし所に日本が仲介役に回ればいい
114 2021/12/31(金) 12:12:18.81 ID:vSrEp2Zz0
>>1
これって本来はEUが前面に出て対応すべき問題だと思うんだけど、第一次大戦以来、
欧州の軍事的衝突がアメリカ抜きで解決された例はないんだよねえ。
これって本来はEUが前面に出て対応すべき問題だと思うんだけど、第一次大戦以来、
欧州の軍事的衝突がアメリカ抜きで解決された例はないんだよねえ。
136 2021/12/31(金) 12:18:52.62 ID:s7zskqQy0
>>114
ライフライン握られてるから無理でしょw
立場上言うことはあっても正面からロシアと敵対しはしたくないでしょ
ドイツはとくに
欧州ガス価格、過去最高に ロシア産ガス輸送が要因
欧州のガス価格が21日に過去最高を記録した。
ロシア産ガスをドイツへ供給するパイプラインの流れが東向きに変わったのが要因。
ロシア政府はこの動きに政治的な背景はないとし、ドイツのガス購入大手2社は
ロシア国営天然ガス企業ガスプロムが供給義務を果たしているとの見解を示した。
ロシア産ガスを欧州へ送る主要ルートの一つ、「ヤマル・ヨーロッパ」パイプラインの西向きの流れは18日から減少し、21日未明に停止。
その後、ガスが流れる方向が逆転したことがドイツのパイプライン管理会社、ガスケードのデータで示された。
ライフライン握られてるから無理でしょw
立場上言うことはあっても正面からロシアと敵対しはしたくないでしょ
ドイツはとくに
欧州ガス価格、過去最高に ロシア産ガス輸送が要因
欧州のガス価格が21日に過去最高を記録した。
ロシア産ガスをドイツへ供給するパイプラインの流れが東向きに変わったのが要因。
ロシア政府はこの動きに政治的な背景はないとし、ドイツのガス購入大手2社は
ロシア国営天然ガス企業ガスプロムが供給義務を果たしているとの見解を示した。
ロシア産ガスを欧州へ送る主要ルートの一つ、「ヤマル・ヨーロッパ」パイプラインの西向きの流れは18日から減少し、21日未明に停止。
その後、ガスが流れる方向が逆転したことがドイツのパイプライン管理会社、ガスケードのデータで示された。
5 2021/12/31(金) 11:21:41.65 ID:gMxiFItw0
米露戦争?バイデンvsプーチンじゃ話にならん
9 2021/12/31(金) 11:23:07.11 ID:s7zskqQy0
でも実際侵攻してもウクライナを守らないとも言っているからな
日本の遺憾砲と同じ
日本の遺憾砲と同じ
10 2021/12/31(金) 11:23:14.11 ID:k8yubqU30
ウクライナがNATOに加盟しなけりゃ終わる話なので
ここをどうやってプロレスして話を広げるか
ここをどうやってプロレスして話を広げるか
14 2021/12/31(金) 11:24:59.44 ID:JMAr5ew40
>>10
実は、ロシアも「NATOに加盟」はしてる
米英EUとかとレベルは違うけどなw
実は、ロシアも「NATOに加盟」はしてる
米英EUとかとレベルは違うけどなw
17 2021/12/31(金) 11:26:14.73 ID:3IX3EYs50
アメリカにはもう2正面作戦する力はない
アメリカ軍がウクライナにはりついたら
中国の思うつぼだよ
アメリカ軍がウクライナにはりついたら
中国の思うつぼだよ
50 2021/12/31(金) 11:42:07.12 ID:AieLAdhr0
>>17
そこが狙いでは?
そこが狙いでは?
77 2021/12/31(金) 11:54:05.06 ID:YatnvrdJ0
>>17 「同盟・友好国と共に」って言ってるだろ。
主力はEU諸国の軍隊であり、日本の自衛隊だよ。
アメリカ軍盛大に派遣したら税金の無駄遣いだ言われて中間選挙負け、トランプ返り咲きだぞ。
主力はEU諸国の軍隊であり、日本の自衛隊だよ。
アメリカ軍盛大に派遣したら税金の無駄遣いだ言われて中間選挙負け、トランプ返り咲きだぞ。
18 2021/12/31(金) 11:28:20.66 ID:GbmVIl3f0
ロシアって日本の45倍もの国土面積がありながらどこまで欲張るんだよと思うけど
逆にロシアにしてみるとソ連崩壊で大幅に国土を失ったって思ってるんだよな
逆にロシアにしてみるとソ連崩壊で大幅に国土を失ったって思ってるんだよな
25 2021/12/31(金) 11:30:38.24 ID:JMAr5ew40
>>18
ウクライナ辺りが本当は旧ソ連の発展した地位だからな
日本から関東が独立してしまった様なもんだ
ウクライナ辺りが本当は旧ソ連の発展した地位だからな
日本から関東が独立してしまった様なもんだ
69 2021/12/31(金) 11:50:34.15 ID:rG0+RIUU0
>>25
そうなんだ
2019秋にウクライナ行ったがロシアの地方都市より寂れてたわ
人も心なしかスレてる感じがした
そうなんだ
2019秋にウクライナ行ったがロシアの地方都市より寂れてたわ
人も心なしかスレてる感じがした
106 2021/12/31(金) 12:09:23.54 ID:JMAr5ew40
>>69
ウクライナは旧ソ連の頃から、
連邦の構成国でありながら、国連にも加盟していた独立国家ではあった
今では自由主義経済になったにも拘らず、
ロシアの軍閥、財閥に支配されている状態は改善されてないようだ
他の旧ソ連衛星国のエストニアは電脳国家として成功しつつあるが、
ウクライナは沈滞したまま
ウクライナは旧ソ連の頃から、
連邦の構成国でありながら、国連にも加盟していた独立国家ではあった
今では自由主義経済になったにも拘らず、
ロシアの軍閥、財閥に支配されている状態は改善されてないようだ
他の旧ソ連衛星国のエストニアは電脳国家として成功しつつあるが、
ウクライナは沈滞したまま
22 2021/12/31(金) 11:29:51.06 ID:2jgZJLt10
ロシアがウクライナに侵攻するなら日本を樺太千島に侵攻させると言ってやれ
27 2021/12/31(金) 11:31:21.09 ID:tm9tVgq/0
>>22
ロシアは中国をけしかけて、そのタイミングで台湾に侵攻するよ。
ロシアは中国をけしかけて、そのタイミングで台湾に侵攻するよ。
31 2021/12/31(金) 11:33:03.60 ID:wweg9ruo0
アメリカがいくら経済制裁しても今じゃあ中国あるからなぁ
まぁこのまま行くとロシアは事実上の中国の属国になるわけだが(現状でも似たようなもんだけどね)
まぁこのまま行くとロシアは事実上の中国の属国になるわけだが(現状でも似たようなもんだけどね)
32 2021/12/31(金) 11:33:57.83 ID:nwo1VnkM0
こんな領土野心の塊の大悪党がおめおめ北方領土を返してくれる訳ないじゃんねえ
42 2021/12/31(金) 11:39:45.00 ID:IuwRP/Fs0
こんな真冬じゃアメリカ兵は戦意喪失だろうに
44 2021/12/31(金) 11:40:30.55 ID:gQUGXeaW0
>>42
アラスカ兵…
アラスカ兵…
49 2021/12/31(金) 11:41:56.41 ID:IuwRP/Fs0
>>44
そんなのいるんだw >米軍
そんなのいるんだw >米軍
53 2021/12/31(金) 11:43:01.92 ID:c1Nf1eqx0
>>42
狙いはそれか
ロシアは冬将軍を味方にすると必ず勝つ
狙いはそれか
ロシアは冬将軍を味方にすると必ず勝つ
47 2021/12/31(金) 11:40:42.45 ID:P9kgMy7w0
アメリカ「ロシア侵攻なら断固対応(経済制裁)」
48 2021/12/31(金) 11:41:03.57 ID:a0S//7mk0
売電には戦争遂行能力はないな あれでは無理
52 2021/12/31(金) 11:42:55.13 ID:GbmVIl3f0
ロシアと中国って元々は凄い仲が悪かったじゃん。川の中州の小さな島を40年間も
戦争して取り合ったんだしね。これ思うと領土って大きい小さいは関係ないんだよな
戦争して取り合ったんだしね。これ思うと領土って大きい小さいは関係ないんだよな
59 2021/12/31(金) 11:45:57.89 ID:gQUGXeaW0
>>52
ほら、近所って仲悪いじゃん
今手を組んでるのも互いに利用してるだけだから
ほら、近所って仲悪いじゃん
今手を組んでるのも互いに利用してるだけだから
54 2021/12/31(金) 11:43:18.53 ID:wweg9ruo0
ロシアの唯一怖いところは核の使用を明言しているとこだけだな
アメリカは明言はしてないし中国は打たれるまで使用しない宣言までしている
アメリカは明言はしてないし中国は打たれるまで使用しない宣言までしている
84 2021/12/31(金) 11:55:46.20 ID:JwsD4cEv0
バイデンがこのタイミングってなんだろ?
年明け10日から会議だよね
年明け10日から会議だよね
90 2021/12/31(金) 11:58:27.82 ID:szQl1ZFI0
プロレスにしかみえないのは平和ボケなのか
130 2021/12/31(金) 12:16:52.98 ID:gQUGXeaW0
>>90
実際プロレスだけどな
ロシアがウクライナに攻撃してもアメリカは何もできないよ
実際プロレスだけどな
ロシアがウクライナに攻撃してもアメリカは何もできないよ
96 2021/12/31(金) 12:00:05.92 ID:EMwmgryH0
これは気になるが中国もこのすきを狙って何かやらかしそうで心配だ
引用元: https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1640917123/